jjjensen demiş ki: - herzaman ki gibi güzel bir dille iyi bir yorum yapmışsın zipmaker.

Yorumun için teşekkür ederim. Umarım laiklik konusunda yanlış düşünen arkadaşlara faydası olur.

ZipMaker demiş ki: - Tam da laik devlete çalışıyordum birkaç şey yazayım bari Laik bir devlette olması gerekenler şunlardır: - Devletin resmi bir dini olmamalıdır. - Devlet, tüm inançlara (dinlere, dini olmayanlara) eşit mesafede olmalıdır. - Devlet kurumları ile din kurumları birbirinden ayrılmalıdır. - Din kurallarından, hukuk kurallarının kaynaklanmaması ve ona uygun olup olmama zorunluluğunun bulunmaması gerekir. Şimdi düşünün ki siz T.C.'de yaşayan bir Hristiyansınız, devlet yukarıdaki saydığım unsurlara aykırı davransa siz kendinizi nasıl hissederdiniz? Devlet, Müslümanlara insan muamelesi yapıp, Hristiyanlara ikinci sınıf vatandaşmış gibi davranıyor. Siz dışlanıyorsunuz, bırakın bunun hukuka uygun olmasını, Allah katında bile yeri yoktur. (Zamanında Refah Partisi bunu uygulamaya çalışmıştı. "Çok Hukukluluk" adı altında, Musevilere, Hristiyanlara, Müslümanlara ayrı ayrı hukuklar uygulanmasını amaçlıyordu. Sonuç ne mi oldu Anayasa Mahkemesi partiyi kapattı, yetmedi davayı Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne taşıdılar, orada da kapatılmasına karar verildi. AİHM'in gerekçesi, bu modelin demokrasinin temel ilkelerinden eşitliğe aykırı olduğu ve herkese ayrı hukuk sisteminin uygulanması devletin tarafsız organizatör olma görevini ortadan kaldırmasına yol açtığı görüşüdür. Şimdi tarihten bu tür olayları verdikten sonra gelelim haram mı, değil mi konusuna. Laiklik neden haram olsun? Laiklik demek dinin devlet işlerine karışmaması aynı şekilde devletin de dini işlere karışmamasıdır. Siz devletin dini olmalı ilkesini benimserseniz büyük hataya düşersiniz. Sonuçta her insan Müslüman olmak zorunda değil, her insan Allah'a da inanmak zorunda değil. Allah bu konuda insanları serbest bırakmıştır, ki siz basit bir insan olarak insanlara bir dini zorla benimsetmeye çalışıp, ya da devlete bir din kimliği yüklemeye çalışırsanız bu zorlamaya girer ki dinde zorlama zaten yoktur. Hem devlet, hem din açısından bakarsak bence laiklikte bir sıkıntı yok. Ancak Türkiye'de laiklikliğin uygulanmasında sıkıntı yaşanıyor. 1961 Anayasası'nda zorunlu din eğitimi yoktu. Ancak 1982 Anayasası ile bu zorunlu hale getirildi. Bu da çok yanlış, düşünün ki Müslüman olmayan bir kadınla evlendiniz, çocuğunuzun belirli bir yaşa geldiğinde istediği dini seçmesi konusunda serbest bırakacağınızı söyleyerek anlaştınız. Çocuk Hristiyan olmayı seçti, oğlum/kızım Müslüman ol diye dövecek haliniz yok. Okula yolladınız. Çocuğunuz geldi 4. sınıfa, Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi başlığı altında çoğunluğun dini olan İslam hakkında bilgiler içeren bir ders çocuğa okutulmak zorunda bırakılıyor. Dilekçe ile muaf olabileceği söyleniyor. Ancak çocuk sınıfta herkes Müslüman olduğu için dini inancını açıklamakta çekiniyor, ama siz devlet olarak küçük yaşta bir çocuğun bile dini inancını açıklamasını şart koşuyorsunuz. E hani laiktik? Bu büyük yanlış. (1961 Anayasa'sında din dersleri zorunlu değildi, isteyen din dersi alabilmekteydi) Gelelim Diyanet İşleri Başkanlığı'na... Diyanet İşleri Başkanlığı anayasamıza göre genel idare içerisinde yer alan ve laiklik ilkesi doğrultusunda bütün siyasi görüşlerin dışında kalarak milletçe dayanışma ve bütünleşmeyi amaç edinerek işleyen bir kurumdur. Fakar tüm dinlere hizmet götüren bir kurum değildir. Sadece İslam dinine ve bir mezhebine hizmet eder. Bu durum laikliğe aykırıdır. Bakın bir dinin yalnızca bir mezhebinden bahsediyorum. Alevilik için bile değil. E hani nerede laiklik? Bu laikliği benimsemeyen, sevmeyen arkadaşlar eminim ki başka dinden insanlarla tanışmamış yahut o dinlere küçük görme potansiyelini sahip insanlardır. Sorun sadece din de değil. Bir insanın dini olmak zorunda değil ki devletin dini olsun. Neden insanları Müslüman olmaya zorlayalım? Neden laiklik haram olsun? Laiklik Mustafa Kemal ATATÜRK'ün bizim için düşündüğü bir lütuftur aslında. Ancak siz Allah'ın kurallarının devlet yönetiminde söz sahibi olmasını isterseniz yanılgıya düşersiniz. Allah'ın kitabı Kuran-ı Kerim var, ancak diğer yandan İncil de var, Tevrat da var. Biz Hristiyanları Kuran-ı Kerim'e göre nasıl yöneteceğiz? Refah Partisi gibi onları ayırıp, bunlar insan değil başka hukuk uygulayalım mı diyeceğiz? Ya ateistler ne olacak? Onların bağlı olduğu bir din bile yok ama dini kuralların geçerli olduğu bir devlette yaşıyor? Adamın suçu ne yahu? Son sözlere gelecek olursak. Dinde zorlama yoktur, kimseyi zorla Müslüman yapamayız, kimseyi de zorla din kurallarına tabi tutamayız. Devletin bir dini olması söz konusu bile olmamalıdır. Yazdıklarıma rağmen hala laikliğin günah olduğunu düşünen arkadaşlardan ricam, ya tarihi araştırın ya da laiklik hakkında kitaplar okuyun. Laik bir demokrasi bizim en büyük güvencemizdir. Nüfusunun çoğunluğunu Müslümanların oluşturduğu sayılı belki de tek laik devlet olan Türkiye'mizin bu özelliğine sahip çıkmalı ve bu özelliğimizle gurur duymalıyız. Yazımın tamamını okuyan arkadaşlara teşekkürler.

Dedini anladım.Bu arada seninde verdigin örnek anlaşılca gibi Türkiye tam laik degil.Bu forumda tam laik degil din ve insan konusunda hep islam var belki nadirende başka dinlerle ilgili bişi oluyo ama 0 yorum yada çok az yorum oluyor....

Uchihaİtachi demiş ki: - Dedini anladım.Bu arada seninde verdigin örnek anlaşılca gibi Türkiye tam laik degil.Bu forumda tam laik degil din ve insan konusunda hep islam var belki nadirende başka dinlerle ilgili bişi oluyo ama 0 yorum yada çok az yorum oluyor....

Laiklik din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır.
Forumda isteyen diğer dinlerle ilgili araştırmalarını ortaya koyabilir.
Bakın başlığı din ve insan,islam dini veya başka bir din değil.
Ayrıca islamla ilgili daha fazla konunun olması çok normal.Türkiye'de zorunlu din dersi veriliyor burada ise kimse kimseye baskı uygulamıyor.(Okulda din dersine girmiyorum kardeşim zorunlu olmamalı diyecek bir çocuğun halini düşünün bir de.)

İşte dindersine girmiyorum denilen çocuk girmez yok yazılır kimsede bişi demez.Sitede araştırma yapıp koyan olsun girip çıkmaları bir olur veya kimse yorum yapmaz yorum yapan sayısı 5 geçmez.Herkez kendi dinini yaşamak ister özgürce ve müslüman sayısı çok oldugundan islam la ilgili konular ilgi çekici olur.Git ingiliz sitesine sen islam die konu aç ordada aynı sonucu alırsın.Yani siteye bir başak dinden biri gelse bu raya ugramaz bile ve sönük kalır.İşte bu laiklik dışı oluyo benim anladıgıma göre.Yanlışım varsa düzeltin....

Burada ne sonuç alınıyor ki ingiliz sitesinde aynı sonuç alınsın?
Burada islamla ilgili konuların rağbet görmesi çok normal,o zaman sorun ne?
Din dersine girmeyen kişi yok yazılmayla kalmaz,emin ol.
Arkadaş çevresi,okul idaresi vs. baskı olmaması mümkün değil.
Birde Türkiye'de laiklik yok diyen bir insanın "din dersine girmez ve yok yazılır o kadar" demeside ilginç.
Türkiye mi laik değil yoksa sen mi çok laiksin çözemedim ben.

Türkiyede tam anlamıyla laiklik yok.Ne sonucu alınıyo diyosan kimsenin bakmaamsı sonucu alınır.Yani kimse aa bu nası bi dinmiş dur bi bakıyım demez (Kendim ve çevremden yola çıkarak söylüyorum bunu).Baskı olayına gelirsek müslüman biride başka bi ülkede baskıda kalır.Ben kimseyi dinin bu şu die yadırgamam fakat benim için tek gerçek din islamdır bu yolda eleştiri yaparım.Tam laik olmadıgımız din dersinde sadece islamın olmasından belli oluyor.Ben laik biriyim.Fakat dedigim gibi böle bi laflar duydugum için bu konuyu açtım konu Türkiye laik mi degilmi die tartışma konusuna döndü.Tartışma bölümünde öle bi konu açsın ordan tartışalım devamını isterseniz.Bence belli bi bölümde herkez laik likten çıkıyo.Cuma namazına biz giderken hristiyan gitmiyo kurban bayaramında biz kurban keserken o kesmiyo.Paskalya bayramalrında onlar yumurta yaparken biz yapmıyoz böle bi ayrımcılık mutlak oluyo.Çünkü din insanın davranışlarını etkiliyo.Tüm dinlerin bi arada yaşaması mümkün fakat samimiyetleri pek olmaz die düşünüyorum....

Türkiye'de tam anlamıyla laiklik varda, onu koruyup yaşatmak isteyenler az. Bunun yanında zarar vermek isteyen çok.

"Laiklik haram mı" sorusu da bana inanılmaz saçma geldi.

ülkemize lailkjli sadece hukuk alanında girmiştir.ben namaz kılıyorum ayrıca laiğim.o halde ben dinsiz miyim ?

nükleerdarbe demiş ki: - ülkemize lailkjli sadece hukuk alanında girmiştir.

Konu içerisinde kısa ve doğru cevap yazan tek üye sensin arkadaşım tebrik ederim.

Evet, dini konularda hüküm Allah'ındır. Yani Allah'dan başka hiç bir kimse şu helaldir şu haramdır, şu dindendir, şu hareketler dinden değildir gibi HÜKÜM veremez.

Sana "xxxxx haramdır" diyerek bu "hükmü" veren arkadaşına da söyle kapak olsun. Haramların neler olduğu Kuran'da yazar.