Sonduraq demiş ki: - Bana göre Türkiye içinde bulunduğu coğrafi bölgeyle ne tam şeriatçı hukuka dayalı bir millet ne tam laik bir millet olabiliyor.Ülkenin dışından bahsediyorum batıya baksan şeriat kafanı kaldırıp yukarlara baksan çağdaş ülkeler tam Ortasında bir Ülke Türkiye

bence bu tamamen milletten kaynaklanıyor..

Hem çağdaş hem müslüman olunmaz mı? Olunur elbet! Tek sorun bence bu

Öyle bir yozlaşma almış başını gidiyor ki zamanında yabancı dini kitaplar değiştirilirdi şimdi bunu Kuran-ı Kerim'e yapmak istiyorlar.

İslam ülkeleri neden gelişmiyor!

1) Kızlara eğitim hakkı tanınmıyor
2) Kadınların hakları yok
3) Bilimden uzak her yapılan icada ayıp yakıştırması ( İlim için akıtılan mürekkep şehit kanından daha değerlidir )


aslında böyle yüzlerce şey var...


Uzun lafın kısası dinimiz tamamen yanlış anlaşılıyor anlatılıyor...

Müslümansan laik değilsin laiksen müslüman değilsin diye tartışmalar var... Yazık

NoMaD demiş ki: - Yanlış anlama şeriati övmek için söylemiyorum. Şimdiki rejimde menfaat rejimi değil midir?

Asla şu anki rejimimiz Cumhuriyet rejimidir. Ve asrın en modern rejimi budur. Lütfen rejimle başa gelenleri karıştırmayalım. Doğrudur. Bizim ülkede dilenci bile başa geçse, Dünya'nın en zengin adamları arasına giriyor, fakat bunun sebebi ülkenin rejimi değil, iktidar sahiplerinin yaptığı birtakım yolsuzluk ve fesatlıklardan süregelmektedir.. LAfım sadece şimdiye değildir, ülkemizin çoğu dönemimnde bu olaylar meydana gelmektedir.

Estergon demiş ki: - Şeriat bir kere tam olarak ne demek ? Biri bunu açıklarsa sevinirim. "Şeriat" kelimesi duyulunca anında "Laikliğin elden gitmesi; kesilen kol,bacak" geliyor akla. Ancak böyle değil. Şeriat; Allah'ın emir ve isteklerine göre hareket etmek. Örneğin : Namaz kılmak bir şeriat, oruç tutmak bir şeriat. O yüzden ilk baş kelimenin tam anlamını kavramamız gerekli olduğunu düşünüyorum

Bir yerde haklısın, şeratın tanımı bu olabilir, fakat Dünya'da özellikle de Türkiye gibi birçok ırkın ve birçok farklı dine mendup insanın yaşadığı ülkelere şeratı getirmek, müslüman olmayan insanlara haksızlık olur, - ki böyle birşeyi de İslam'ın kabul edeceğini sanmıyorum- dersen ki her dinin kendi şeratını getirelim (Estergon'un gazete küpürlerinde yola çıkarak) bu da ülkeyi ayrıştırır, insanları böler. Bu ülkede Osmanlı'nın yıkılmasından beridir, her insana aynı haklar tanınmış; azınlık kelimesi hiçbir resmi evrakta geçmemiştir. Eğer bu ülkeye bir şeriat getirilecek olursa, Avrupalıların arayıpta bulamadığı bir nimeti kendi ellerimizle onlara vermiş oluruz, sonra uğraş dur.

Şeriat için; Allah'ın kurallarına uymak demişsin. Doğru Allah'ın yolundan gitmek emirdir, farzdır. Ve zaten bu zorunluluk anaysımızda da belirtilmiştir adıda Laikliktir. Laiklik derki, sen Allah'ın emrettiğini yapmakta serbestsin, inancın yolunda gidebilirsin. Yani Osmanlı'yla aramızdaki fark işte budur. O zorunlu kılıp insanları bölmüş; şu anki devletimiz, kişielleştirip insanları bir tutmayı amaçlamıştır.
Yani Atatürk daha o zmandan dine gerektiği önemi vermiştir.Fakat üzerinden 80 yııl geçmesine rağmen biz bunu hala anlayamadık.

Ülkede demokrasi olmadığı için maalesef rejimler başbakanlar yani siyasi erk oluyor.Başbakanımızda sağolsun ben yaptım oldu felsefesini yaşayan bi adam.O yüzden boş tartışmalara hiç gerek yok, Şeriatın kelime anlamınımı yoksa şeriatçı olduğunu iddia eden birinin nası bi rejim istediğinimi tartışıyoruz bence önce buna karar vermeliyiz..Eğer kelime anlamıysa evet şeriat ne ürkütücü nede zararlı bir kelimedir estergon arkadaşımız da yanlış anlamadıysam kelime anlamını tartışıyor..Yoksa rejim tartışması yapılacak en son yer sanırım bir forum sitesidir nitekim bugünki yönetim biçimimiz için ne canlar feda edildi ne mücadeleler verildi.Bunu tartışacaksak eğer sizcede o insanlara saygısızlık etmiş olmazmıyız ??

ZooM12 demiş ki: - bence bu tamamen milletten kaynaklanıyor.. Hem çağdaş hem müslüman olunmaz mı? Olunur elbet! Tek sorun bence bu Öyle bir yozlaşma almış başını gidiyor ki zamanında yabancı dini kitaplar değiştirilirdi şimdi bunu Kuran-ı Kerim'e yapmak istiyorlar. İslam ülkeleri neden gelişmiyor! 1) Kızlara eğitim hakkı tanınmıyor 2) Kadınların hakları yok 3) Bilimden uzak her yapılan icada ayıp yakıştırması ( İlim için akıtılan mürekkep şehit kanından daha değerlidir ) aslında böyle yüzlerce şey var... Uzun lafın kısası dinimiz tamamen yanlış anlaşılıyor anlatılıyor... Müslümansan laik değilsin laiksen müslüman değilsin diye tartışmalar var... Yazık

Başörtüsü yasağı ne oluyor peki? Hem müslüman hem çağdaş ol demek kızların başının zorla açılması mıdır?
Laik devlet anlayışı dinde özgürlükse buradaki özgürlük nerede?
Fransa konusunu açacağını bekliyordum zaten. Hatırlatırım Fransa daha 1 sene öncesine kadar başörtüsü ya da diğer bütün dini sembollere izin hakkı tanıyordu. Zaten değiştirmelerinin sebebi de başörtüsü yanlılarının sürekli aynı devleti örnek göstermesidir.
Atatürk boşuna mı din derslerini okullarda zorunlu ders olarak ekletti? Bilmiyor muydu sanki din derslerini koymasa milletin elbet bir şekilde tarikat okullarına çocuklarını yollayacağını.
İşte bütün bunları bilenler, neyin ne amaçla yapıldığını bilenler sırf vatana ihanet ve şahsi menfaatleri uğruna bu ülkeyi böldüler hem de Atatürk'ü, dini ve laikliği kullanarak. Herkes diyor ki benim dediğim doğru. Herkes der oldu ki bu kişi benim liderimdir ebediyette kadar tek önderim olacaktır. Yazık.
Ortada vatandan bile daha mühim eriyip yok olan birşey varsa o da milletimizdir!
Şucu bucu değil Devletçi bir zihniyet gerekli bu millete ama bu gidişle bırakın devleti daha kendi kendini kurtaramayan bir millet haline geliriz bu gidişle.

NoMaD demiş ki: - Başörtüsü yasağı ne oluyor peki? Hem müslüman hem çağdaş ol demek kızların başının zorla açılması mıdır? Laik devlet anlayışı dinde özgürlükse buradaki özgürlük nerede? Fransa konusunu açacağını bekliyordum zaten. Hatırlatırım Fransa daha 1 sene öncesine kadar başörtüsü ya da diğer bütün dini sembollere izin hakkı tanıyordu. Zaten değiştirmelerinin sebebi de başörtüsü yanlılarının sürekli aynı devleti örnek göstermesidir. Atatürk boşuna mı din derslerini okullarda zorunlu ders olarak ekletti? Bilmiyor muydu sanki din derslerini koymasa milletin elbet bir şekilde tarikat okullarına çocuklarını yollayacağını. İşte bütün bunları bilenler, neyin ne amaçla yapıldığını bilenler sırf vatana ihanet ve şahsi menfaatleri uğruna bu ülkeyi böldüler hem de Atatürk'ü, dini ve laikliği kullanarak. Herkes diyor ki benim dediğim doğru. Herkes der oldu ki bu kişi benim liderimdir ebediyette kadar tek önderim olacaktır. Yazık. Ortada vatandan bile daha mühim eriyip yok olan birşey varsa o da milletimizdir! Şucu bucu değil Devletçi bir zihniyet gerekli bu millete ama bu gidişle bırakın devleti daha kendi kendini kurtaramayan bir millet haline geliriz bu gidişle.

Şu yasağa bir taktınız hala aynı muhabbet. Güzel arkadaşım başörtü bu ülke de hiçbir zaman yasaklanmadı, yasaklana türban oldu ve bu da dine karşı yapılmış bir müdahale değildir.

NoMaD demiş ki: - Ortada vatandan bile daha mühim eriyip yok olan birşey varsa o da milletimizdir!

Kardeş muhabbetinize karışmak istemiyorum ama bu fikrine katılmadğımı belirtmek isterim millet nası vatan'dan daha önemli olabilir ?? Vatansız bir millet sana ne ifade ediyor acaba ?? Bizim kültürümüzde böyle bir şey yoktur Türkler binlerce yıllık geleneklerinde hep önceliği vatanlarına vermişlerdir göçtüğü her yer kutsaldır ve onun yurt edindiği yerin kutsallığı bir insanın veya bir milletin kutsallığıyla karşılaştırılamaz bile..

NoMaD demiş ki: - Başörtüsü yasağı ne oluyor peki? Hem müslüman hem çağdaş ol demek kızların başının zorla açılması mıdır? Laik devlet anlayışı dinde özgürlükse buradaki özgürlük nerede? Fransa konusunu açacağını bekliyordum zaten. Hatırlatırım Fransa daha 1 sene öncesine kadar başörtüsü ya da diğer bütün dini sembollere izin hakkı tanıyordu. Zaten değiştirmelerinin sebebi de başörtüsü yanlılarının sürekli aynı devleti örnek göstermesidir. Atatürk boşuna mı din derslerini okullarda zorunlu ders olarak ekletti? Bilmiyor muydu sanki din derslerini koymasa milletin elbet bir şekilde tarikat okullarına çocuklarını yollayacağını. İşte bütün bunları bilenler, neyin ne amaçla yapıldığını bilenler sırf vatana ihanet ve şahsi menfaatleri uğruna bu ülkeyi böldüler hem de Atatürk'ü, dini ve laikliği kullanarak. Herkes diyor ki benim dediğim doğru. Herkes der oldu ki bu kişi benim liderimdir ebediyette kadar tek önderim olacaktır. Yazık. Ortada vatandan bile daha mühim eriyip yok olan birşey varsa o da milletimizdir! Şucu bucu değil Devletçi bir zihniyet gerekli bu millete ama bu gidişle bırakın devleti daha kendi kendini kurtaramayan bir millet haline geliriz bu gidişle.

Başörtü yasağına bende karşıyım fakat;

Sana dediğim gibi Türkiyede laiklik inkılabı yerine oturmamıştır. Tam laik ülkelere bakarsan başörtünün yasak olmadığını görürsün.
Çağdaşlık başörtüsü açmak değil... Çağdaşlık çağa ayak uydurmaktır. Bunu başörtüsünü çıkarmadan da yapabilirsin bkz. Türkiye'de başörtüsünü çıkarmadan yaşayan birsürü kadın var. Floryada ben bunu görebiliyorum

Laik Din ile devlet işlerinin ayrıldığı bir inkılap... Yani insanın dinine kendini bilmiş müslüman sanan başbakanların yozlaşmasını engellemk için atılmış bir önlem.

Uyarı

Görmek için lütfen buradan üye olunuz.

bu konu hakkında mesaj yazmıştım ordan bakarsan daha iyi olur.

Nicotinal demiş ki: - Kardeş muhabbetinize karışmak istemiyorum ama bu fikrine katılmadğımı belirtmek isterim millet nası vatan'dan daha önemli olabilir ?? Vatansız bir millet sana ne ifade ediyor acaba ?? Bizim kültürümüzde böyle bir şey yoktur Türkler binlerce yıllık geleneklerinde hep önceliği vatanlarına vermişlerdir göçtüğü her yer kutsaldır ve onun yurt edindiği yerin kutsallığı bir insanın veya bir milletin kutsallığıyla karşılaştırılamaz bile..

Vatan her türlü şekilde elde edilebilir kardeşim. Mandayla, birilerinin himayesinde olarak...vb. Hiç bir zaman geçmişteki atalarımız vatanı milletin önüne koymamıştır. Eğer öyle birşey olsaydı göç de etmezlerdi zaten. Oğuz Kağan'ın "Türklük Duası"na bak en iyi örnek olarak. Hep milletine seslenir hep milleti için dua eder. Vatan toprağı için savaşsın ama önce kendi içinde barışı sağlasın der.
Sen millet olarak bir sıfatın olmazsa isterse koca ortadoğu senin olsun iki güne bölünürsün. Onun için söyledim.

ZooM12 demiş ki: - Başörtü yasağına bende karşıyım fakat; Sana dediğim gibi Türkiyede laiklik inkılabı yerine oturmamıştır. Tam laik ülkelere bakarsan başörtünün yasak olmadığını görürsün. Çağdaşlık başörtüsü açmak değil... Çağdaşlık çağa ayak uydurmaktır. Bunu başörtüsünü çıkarmadan da yapabilirsin bkz. Türkiye'de başörtüsünü çıkarmadan yaşayan birsürü kadın var. Floryada ben bunu görebiliyorum Laik Din ile devlet işlerinin ayrıldığı bir inkılap... Yani insanın dinine kendini bilmiş müslüman sanan başbakanların yozlaşmasını engellemk için atılmış bir önlem. Uyarı Görmek için lütfen buradan üye olunuz. bu konu hakkında mesaj yazmıştım ordan bakarsan daha iyi olur.

Hah. İşte laikliği dinde özgürlük olarak ele alınırsa zaten sorun yok.
İki üç cahil cüvela çıkıp "din elden gidiyor" diye bağırınca halk arasında zaten kaybolurlar böyle bir durumda. Ama iki üç kalpazan çıkıp "Türkiye laiktir laik kalacak" deyip kız öğrencilerin başını açıyorsa işte bölünme o zaman başlar. Kimse göremiyor ki nasıl insanımızın oyuna geldiğini. Arkadan kemalist diye geçinenlere ver gazı; köydeki dindarım diye geçinen cahil dar kafalılara ver gazı iki taraf birbirini yesin ondan sonra bu halk neden ilerlemiyor?
Açın gözünüzü bir bakın arakadaşlar. Sağdamısınız, solda mı? Yoksa arada kalan halkın arasında mı?

[QUOTE=ZooM12;255776][B][I]Başörtü yasağına bende karşıyım fakat;

Sana dediğim gibi Türkiyede laiklik inkılabı yerine oturmamıştır. Tam laik ülkelere bakarsan başörtünün yasak olmadığını görürsün.
Çağdaşlık başörtüsü açmak değil... Çağdaşlık çağa ayak uydurmaktır. Bunu başörtüsünü çıkarmadan da yapabilirsin bkz. Türkiye'de başörtüsünü çıkarmadan yaşayan birsürü kadın var. Floryada ben bunu görebiliyorum

Laik Din ile devlet işlerinin ayrıldığı bir inkılap... Yani insanın dinine kendini bilmiş müslüman sanan başbakanların yozlaşmasını engellemk için atılmış bir önlem.

burası Türkiye ve bundan bahsedemezsin.bu bizdeki baş örtüsü meselesi şeriat rejimine giden basmakalardan bir tanesi.sonra diğer basamaklar olarak Kur-an ın dayattıklarından bahsedecekler?....ki cahil halk kesimi çok fazla. sonra bakacaksın ki kadınlar 22 den sonra dışarı çıkamayacaklar bırak memur olarak çalışmayı.başörtüsünü çıkarmadan çağdaş olabilirsin belki ama büyük bir çelişki içinde olmaktan da kurtulamazsın.
şeriat a gelince. öyle çok fazla bir bilgim yok ama kıssasa kıssas bir rejimin ifadesi.örnek; çalan el kesilir.yakın tarihte de türk bir berberin Allah a küfür etti diye(tabi bunun gerçek olunduğu bilinmiyor.) idam edilmesinin gündeme gelmesi... kelime anlamının ne olduğu beni bağlamaz kusura bakmayın.ama günümüz şeriat örnekleri islam ve emirlerinden çok uzakta. daha doğrusu akılcılıktan çok uzakta.
şeriat ın kelime anlamına bakarak iyi olduğunu savunan ve başörtsüyle de çağdaş olunabilir diyen arkiler bence bir daha düşünün diyorum.

[QUOTE=NoMaD;256072]Vatan her türlü şekilde elde edilebilir kardeşim. Mandayla, birilerinin himayesinde olarak...vb. Hiç bir zaman geçmişteki atalarımız vatanı milletin önüne koymamıştır. Eğer öyle birşey olsaydı göç de etmezlerdi zaten. Oğuz Kağan'ın "Türklük Duası"na bak en iyi örnek olarak. Hep milletine seslenir hep milleti için dua eder. Vatan toprağı için savaşsın ama önce kendi içinde barışı sağlasın der.
Sen millet olarak bir sıfatın olmazsa isterse koca ortadoğu senin olsun iki güne bölünürsün. Onun için söyledim.

Kardeş çanakkalede bir millet yok oldu vatan için bir jenerasyon kendini feda etti.Ne için ama atalarından emanet vatan toprağını koruyabilmek için düşman ne için gelmişti millet içinmi ?? İşte o yüzden vatan toprağı kutsaldır kaderine terkedilemez..Ayrıca oğuz kağan o duasında şöyle der ;TÜRKÇE konuşulan, TÜRK'e yurtluk etmiş olan yerleri kıyamete kadar TÜRK'ün hükmü altında bırak !!
Yani göç etmeleri keyfinden değil zorunluluktandır.Yinede toprağa yani vatana olan bağlılıklarını hiç yitirmezler..